不再中立？国内媒体“和谐”乌克兰驻华大使专访网文

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【编辑注：该文原名《独家对话乌克兰驻华大使:飞机被俄提供的导弹击落》，刊载于凤凰网，现已被和谐。通过搜索引擎进入该页面，显示提示“抱歉，您访问的页面被外星人劫持了”。与此同时，环球网等一众官方媒体刊登了俄驻华使馆文章《美国需要乌克兰战争削弱欧洲》。】

       独家对话乌克兰驻华大使:飞机被俄提供的导弹击落

　　尽管马航MH17被击落尚无最终调查结果，但越来越多的证据指向乌克兰东部的亲俄反政府武装，而击落飞机的导弹是谁的，各种声音让俄罗斯的处境越来越尴尬。从乌克兰政府的角度来讲，这或许是解决乌克兰东部危机的一个契机。

　　关于此次飞机坠毁事件，乌克兰政府掌握的最新情况是什么？乌克兰政府将如何保证此次调查不受政治博弈的影响？乌克兰东部危机要解决，取决于什么因素？就这些问题，乌克兰驻华大使焦明·奥列格接受凤凰网独家访谈。

　　对话/叶宇婷

　　“现有证据证明飞机是被俄罗斯政府提供的导弹击落的”

　　凤凰网资讯：乌克兰政府对于坠机事件调查的最新结果是什么？

　　焦明·奥列格：乌克兰政府搜集了一些证据，能够证明MH17是被俄罗斯政府提供的Buk导弹系统击落的，比如导弹发射时的一些照片以及飞机的残骸。现在这些证据已交给国际组织，让他们来进行相关调查。

　　凤凰网资讯：现乌东部亲俄武装称要把黑匣子交给马来西亚，对此乌克兰政府怎么看？

　　焦明·奥列格：他们把黑匣子交给马来西亚政府这是事实，但这违反了国际民航组织的相关规定。根据这些规定，除了调查小组外谁都没有权利动黑匣子。恐怖分子拿走了这些黑匣子，4天之后才把黑匣子交给马来西亚。这4天之内黑匣子在哪儿根本不知道，里面的程序很可能被干扰了，但我们没有相关信息。

　　根据相关规定，飞机事故区应该被围起来，除了国际特派调查小组外不允许任何人进入这个地区。飞机被击落后，恐怖分子到了这个地区，开始搜集失事乘客的个人物品，有照片能证明他们拿走了黄金等收拾以及黑匣子等证据。

　　凤凰网资讯：根据披露出来的消息，国际调查队在事故区域的调查进展缓慢，乌克兰政府是否就此事跟亲俄武装有过交涉？

　　焦明·奥列格：飞机击落的地方是被恐怖分子控制的，事故发生后乌克兰政府已经派了营救小组前往事发地，但是他们的工作受到了恐怖分子的干涉、威胁。

　　此前，恐怖分子拒绝任何联络，拒绝和乌克兰政府谈判或正式会见，所以就此事和他们进行交涉是没有过的。直到普京告诉这些恐怖分子允许国际调查组织进入这个地区后，他们才允许国际调查组织进去。

　　凤凰网资讯：乌克兰政府跟俄罗斯之间就此事有过交涉吗？

　　焦明·奥列格：很可能是有过，但是没有公布媒体也没有报道相关的会见情形。

　　马航MH17被击落后，乌克兰政府已经联系过俄罗斯政府，也透过媒体说希望俄罗斯提供相关的协助，让国际调查员能够进入这个地区，也让乌克兰的相关队伍能进入该地区进行调查工作，但是连续4天都没有得到任何回应。

　　乌政府可提供军队导弹系统给调查组查看

　　凤凰网资讯：乌克兰政府如何保证调查结果不受政治博弈的影响？

　　焦明·奥列格：乌克兰会在和国际调查小组工作的时候，严格履行国际调查小组提出来的条件和要求，也会尽一切努力满足国际调查小组所提出的需求。乌克兰已经接待了三百多名调查人员，为他们的工作提供相关设施，为乘客的亲属提供了在乌克兰的住宿。乌克兰政府非常希望能尽早得到客观的调查结果。

　　如果将来国际调查小组想看乌克兰的类似于恐怖分子使用的军队系统，我们会给他们看，如果想看别的地区或乌克兰军队的导弹系统，乌克兰政府都会同意，并给一些相关的资料，在这方面乌克兰政府是会配合的。

　　凤凰网资讯：美国国务卿克里向媒体表示，MH17航班是被俄罗斯提供的导弹击中的。如果情况属实，乌克兰政府会怎么做？

　　焦明·奥列格：乌克兰会主张按照相关的国际法律处理，同时也应俄方承担所有责任。乌克兰政府现在也在联合国框架内进行相关工作，希望国家社会把顿涅茨克州和卢甘斯克州的民间武装定为国际恐怖组织，俄罗斯政府不仅支持推广恐怖主义行为，而且向国际恐怖组织提供武装援助。

　　凤凰网资讯：如果最终确认击落MHH17的导弹是俄罗斯提供的，这对于解决乌克兰东部危机会带来什么影响？

　　焦明·奥列格：国际社会首先会看到，乌克兰东部现在所发生的真实情况是什么，俄罗斯政府在其中的作用。在乌克兰发生的事情，俄罗斯其实是侵略者，国际社会应该制裁俄罗斯，应该采取相应措施，不让这个邪恶的行为再发生。很多国家政府会亲眼看到，乌克兰东部所进行的反恐行动，对象是恐怖分子、分裂分子。中国政府也把分裂分子视为首要敌人。

　　乌政府希望通过外交渠道解决东部危机

　　凤凰网资讯：联合国安理会21号通过决议，要求彻查坠机事件，同时要求立即停止坠机地点的所有军事活动。您怎么看到这一决议？

　　焦明·奥列格：飞机发生事故的地区被恐怖分子控制了，现在没有进行交火。乌克兰愿意根据这样的决议要求停火，但停火是需要双方的，不能单方面停火，这样没有用。

　　安理会通过决议，意味着国际社会特别关注乌克兰发生的事情。我们也希望可以通过外交渠道，通过和平谈判解决危机，但这一切都得看俄罗斯如何反应，要看俄罗斯的实际行动是什么，是否还会帮助武装分子。

　　凤凰网资讯：乌克兰政府希望中方在此次坠机事件及解决乌克兰危机做些什么？　

　　焦明·奥列格：首先我们希望中国政府能影响俄罗斯，让其履行安理会通过的决议。我们知道俄罗斯政府对决议，对国际法律以及对国际社会的承诺上有自己的理解，所以所做的是不同的。

　　俄罗斯是中国的重要合作伙伴，在政治和经济领导都是，所以希望中国政府对俄罗斯有良好的影响。中国政府积极反对及打击恐怖主义及分裂主义，如果有一天它的重要合作伙伴俄罗斯被国际称为支持国际恐怖势力，这对中国来说是非常不好的。

　　凤凰网资讯：乌克兰东部如果要停火，最重要的取决于什么？

　　焦明·奥列格：乌克兰东部发生这些事情，主要原因是俄罗斯的武装侵略行为，没有这样的因素，乌克兰国内是没有任何因素导致这种事情的发生。乌克兰别的地区都是和平的，只有在乌克兰东部和俄罗斯边界地区，俄罗斯派了武装分子，才会进行激烈的战争。

　　凤凰网资讯：有观点认为，此次坠机事件是解决乌克兰东部危机的契机。您怎么看？

　　焦明·奥列格：飞机被亲俄武装分子击落，对乌克兰人民和国际社会都是一个是非常大的悲剧，乌克兰政府和人民对失事乘客的家属表示最深刻的慰问。我们希望这件事能够影响到俄罗斯政府进行深刻的反思，理解自己的所作所为是错误的，会带来非常大的悲剧。如果是文明的，就会认识到自己的错误行为并对其加以规范，如果人不文明，就会像动物那样，只能打打杀杀，人们也没办法说服他，他也没办法理解所做的事情是错的。我们希望俄罗斯政府能够学习文明的文化，不希望他们支持恐怖分子，向其提供支援。

　　“要小心听普京的话，他会自己说出真实情况”

　　凤凰网资讯：您怎么评价俄罗斯总统普京在这次事件中的表现？

　　焦明·奥列格：普京刚开始的说法就让我很惊讶，他说飞机是在乌克兰领土被击落的，所以责任完全在于乌克兰。这就好像是一个人派凶手到一个家庭杀人，然后这个人到这个家庭说凶手杀了你的家人，因为是在你家发生的事情，所以是你的责任。他这样的话让我觉的很奇怪。

　　普京的话让人很难理解他的逻辑，但要小心听他的话，他自己会说出真实情况的。




　　俄驻华使馆刊文：美国需要乌克兰战争削弱欧洲

　　环球网

　　俄罗斯驻华大使馆7月23日发表俄罗斯科学院和乌克兰国家科学院院士谢尔盖•格拉济耶夫的文章称，美国需要乌克兰危机。他指出，美国希望借乌克兰危机引发战争，在打击俄罗斯的同时削弱欧洲，巩固霸权地位。

　　文章称，在国际媒体的报道中，这场战争的目的被描述成了乌克兰当局为了维护国家的完整而战，这与事实真相大相径庭，就如同希特勒将其入侵波兰宣传成保护德国免遭波兰的侵略一样。俄罗斯媒体对这场战争的见解更加深刻，他们将其阐释为顿巴斯居民为了反抗非法夺取了基辅政权的纳粹军政府而投入的战争。

　　就谈判，文章批判称，谈判就是骗局。美国及其扶持的基辅傀儡用谈判转移大家的视线，迷惑合作伙伴，他们赤裸裸的欺骗导致谈判一次又一次地无果而终。文章写道，美国和欧盟的领导人无休止地劝说俄罗斯总统维护和平，呼吁停止暴力，但是他们却一直在支持乌克兰军队针对顿巴斯民众实施的恐怖行径。而这引申出一个问题：美国人为什么要这么做呢？

　　格拉济耶夫认为，美国政客与官员的言行已经明显表明，这场战争的直接目的，是让乌克兰脱离俄罗斯。当年的俾斯麦和现在的布热津斯基，都将这一点作为西方最重要的地缘政治目标。布热津斯基关于“没有乌克兰，俄罗斯就不可能成为一个大国”的反俄战略，成为后苏联时代美国所有政策的主旨。为了实现这一目标，苏联解体后，美国花费了二十年时间，在基辅培养反俄政治精英。据美国助理国务卿努兰透露，美国人为此花费了超过50亿美元。

　　然而，目前美国的行动表明，仅仅让乌克兰转归欧盟管辖、强迫基辅签署同盟协定，对美国而言仍然是不够的。他们还想让乌克兰和俄罗斯爆发军事冲突，然后把欧盟拖入这一冲突中。美国强迫受其指使的纳粹军政府在顿巴斯发动全面战争，继而在欧洲中心扩大混乱范围，其目的是把俄罗斯及其欧洲邻国先后都拖入自相残杀的冲突中去。这不全是为了削弱俄罗斯，更多的还为了削弱欧盟的地位。

　　文章指出，战争是美国崛起的源泉。正是由于第一次和第二次世界大战，美国成为了超级大国。战争也让资本和人才从交战的欧洲国家大量涌入美国。如今正在遭遇经济困境的美国，试图在欧洲发动另一场战争，以期达到以下目的：

　　首先，通过指责俄罗斯的“侵略”行为，对俄罗斯进行经济制裁。其目的是冻结(注销)美国欠俄罗斯高达数千亿美元的债务，以缓解美国超高的债务压力。

　　其次，冻结俄罗斯的美元和欧元资产，可让这些资产的所有者无力履行其针对欧洲银行的主要义务，由此给欧洲银行制造重大的资金困难，进而导致其中部分银行破产。而欧洲银行系统的动荡，必将导致资本流向美国，继而美国得以保持其债务美元金字塔的稳固。

　　再次，针对俄罗斯的制裁，将为欧盟国家带来约万亿欧元的损失，从而让已经不佳的欧洲经济状况更加恶化，进而削弱其与美国的竞争实力。

　　第四，制裁俄罗斯，可将俄罗斯的天然气从欧洲市场中排挤出去，美国的页岩气便得以取而代之。这一原则同样适用于东欧核电站的核燃料市场，该市场价值数十亿美元，从技术上一直依赖俄罗斯供货。

　　第五，把欧洲国家拖入与俄罗斯的战争，可以增进欧洲国家对美国的政治依赖性，由此美国可迫使欧盟区以有利于美国的条件与其进行自由贸易。

　　第六，欧洲战争还可以让美国有借口增加军费支出，藉此促进美国军事工业的发展。

　　文章分析道，美国本身不会因其发动欧洲战争而造成任何损失。与欧洲国家不同，美国与俄罗斯的贸易额很小，美国市场基本不依赖俄罗斯供货。如同其他欧洲战争一样，美国是“无本纯利”。因此，怂恿纳粹军政府反对俄罗斯，对于美国而言不仅毫无风险，还一定会有利可图。

　　文章总结道，美国发动新的世界大战，其主要战利品将是在技术结构变化已引起全球结构性变革的背景之下，继续维持美国的世界霸主地位。

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俄罗斯在普京的“英明”领导下，正在渐渐成为第二个伊朗。

naren

马航事件不是简单的事情了，在国际舆论下引入新的经济大战，各国其实都知道自己的强与弱，这个游戏是高层次人玩的，可惜了那些马航的生命，

金重阳

应该属于误打，不能说是恐怖袭击。

Coffeemilk

大陸所有媒體全都是共匪牢牢掌握喉舌包括打着民營的解放軍背景的鳳凰衛視 !